Форум школы дрессировки Торнадо-Рамбо и питомника Торнадос-Оствинд.Ежедневные Новости . Предлагается место для цветной рекламы наверху форума.
Если у вас есть вопросы- звоните 8-914-973-33-10
каштанки  Ермак Джек.Жми сюда!!! Зал для подготовки собак и клуб!!!  .ЖМИ сюда!!! Толстый Панда-супер-магазин!!!  .ЖМИ сюда!!! Толстый Панда-супер-магазин!!!  .ЖМИ сюда!!! Толстый Панда-супер-магазин!!!  .ЖМИ сюда!!! Толстый Панда-супер-магазин!!!  .ЖМИ сюда!!! Толстый Панда-супер-магазин!!!  .ЖМИ сюда!!! Толстый Панда-супер-магазин!!!  .ЖМИ сюда!!! Толстый Панда-супер-магазин!!!  .ЖМИ сюда!!! Толстый Панда-супер-магазин!!!  .ЖМИ сюда!!!
Отличная новость! Вадим Волков подтвердил свой приезд на Восточное закрытие сезона!!! У нас щеночки - папийоны!!! КУБОК! - click here


АвторСообщение





Пост N: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.10 22:32. Заголовок: А давайте поговорим об IPO


Я бы хотел общаться с теми людьми кого интересует такой вид дрессировки как IPO.
А чтобы быть более конкретным, то я хочу собрать единомышленников и организовать по мере подготовленности собак Чемпионат Дальнего востока по IPO - III.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 49 , стр: 1 2 All [только новые]


admin




Пост N: 16896
Info: +7-924-269-71-61
Откуда: Russia, Vladivostok
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.11 13:25. Заголовок: Bessonoff-2 Женя,к..


Bessonoff-2

Женя,кстати.У Вадима-брат Джека).

"Невозможно!" - сказала Причина. "Безрассудно!" - заметил Опыт. "Попробуй." - шепнула Мечта.
Некто спросил: "Правильно ли говорят, что за зло нужно платить добром?" Учитель сказал: "А чем же тогда платить за добро? За зло надо платить по справедливости, а за добро - добром."
Конфуций
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.11 13:40. Заголовок: Ну да,тоже "Глор..


Ну да,тоже "Глореныш"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 864
Откуда: Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.11 16:08. Заголовок: Zahkarova O.A. пишет..


Zahkarova O.A. пишет:

 цитата:
IPO-VO иIPO-ZTP хотетелось бы больше узнать(нормативы и тд) есть задумка провести соревнования в Хабаровске(небольшой междусобойчик) Как Khromson поддерживаеш



Не, ты че! Я и не скрываю, что я не спортсмен. Для того, чтоб в соревнованиях участвовать, надо ОЧЕНЬ много заниматься, мне лень.. Мне бы норматив сдать, и ладно Хотя многие идут на соревнования с очень слабо подготовленными собаками, я такого не понимаю.. Если уж готов участвовать в соревнованиях, то собака должна работать, как часы. А иначе, какой смысл позориться?

Из всех моих собак, пожалуй, в соревнованиях могли участвовать только Ринос и Халя. У обоих был бешеный темперамент и с обоими я достаточно много занималась (с Риносом потому что ИПО у нас тогда тока начиналось в 96 году и было интересно, а с Халей - потому что были проблемы :). Но оба уже на мосту Радуги, а с нынешними собаками я выйти на соревнования не рискну.. Не потому, что они плохие, просто я с ними недостаточно занималась для соревнований, а впрягаться лень

Питомник Аксельбруннен
8-924-112-88-98
Тот кто хочет, найдет способ. Тот, кто не хочет, найдет причину.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
admin




Пост N: 16902
Info: +7-924-269-71-61
Откуда: Russia, Vladivostok
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.11 16:20. Заголовок: Сравнительная характ..


Сравнительная характеристика методик IPO и ОКД-ЗКСЧто касается выработки у собаки защитных качеств, то и здесь все обстоит таким же образом.
В обучении собаки по методикам ЗКС и IPO разделу «Защита» есть большие различия. Так как эти нормативы очень отличаются друг от друга, то мы можем сравнить их только по сходным упражнениям. Таким упражнением является задержание нарушителя. Хотя исполнение этого упражнения отличается в нормативах ЗКС и IPO, но задача ставится все же одна и та же – собака нападает на фигуранта крепкой хваткой за рукав, затем по команде дрессировщика отпускает его и охраняет до прихода дрессировщика.
В методике IPO подробно и серьезно рассматривается подготовка собаки к дрессировке по защите. Это означает, что у собаки прежде развивают заложенные в ней природой инстинкты, которые и являются для собаки в дальнейшем побуждениями (стимулами) в работе, это: инстинкт добычи, оборонительный инстинкт и инстинкт борьбы. В процессе игры у щенка с раннего возраста эти инстинкты развиваются, в особенности инстинкт добычи – он является основополагающим в защитной дрессировке по методике IPO. В результате хорошо развитого инстинкта добычи, у собаки вырабатывается правильная, сильная и спокойная хватка. «Кусание из охотничьих побуждений становится комфортной зоной для собаки» (Эд Фраули, 2005). А именно от правильности кусания и качества хватки очень многое зависит в защитной дрессировке.
В методике ОКД-ЗКС выработке хватки у собаки внимание не уделено, а это значит, что упущено важное звено в обучении. По этой методике все внимание сразу направлено на выработку злобы у собаки, причем неважно, каким путем, лишь бы собака бросалась на фигуранта. И, хотя в ЗКС используется на начальном этапе тряпка, которую собаке предлагается кусать (Безуглый С.В. и Татаренко В.З. (1992г)), собака, как правило, не кусает ее должным образом. Все ее внимание сосредоточено на человеке, который ей эту тряпку дает, ведь этот человек представляет для нее угрозу. Происходит конфликт между собакой и фигурантом. Собака воспринимает фигуранта как потенциальную угрозу для нее, а значит, находится в состоянии стресса.
В описании методики ЗКС сказано: «…при попытке собаки схватить прут, другой рукой помощник подставляет ей тряпку. Для развития прочной хватки помощник тянет ее к себе, пытаясь отнять» (Орлов А.П. Клуб служебного собаководства, сборник. 1983.). Но ведь натяжение тряпки еще не означает, что собака сделает полную хватку, она может трепать тряпку и передними зубами.
Нормативы защитной части ЗКС с момента ее основания претерпели значительные изменения, а методики обучения остались прежними. Достаточно долгое время, согласно существовавшим нормативам, фигурант на ЗКС был в защитной куртке, и от собаки требовалось парировать хваткой удары, наносимые фигурантом то одной, то другой рукой, удерживая таким образом фигуранта в течение 10 секунд. Каждый пропущенный собакой удар штрафовался. Уже один этот факт говорит о том, что у собаки при выполнении этого упражнения не могло быть сильной хватки. Также в начальных нормативах ЗКС отсутствовало даже упоминание о стеке, удары собаке стеком не наносились, а замахи были только руками. Нынешние нормативы ЗКС требуют работы собаки по одному рукаву с использованием стека, которым собаке наносят несколько ударов по корпусу. Однако, методики остались прежними.
Дрессировщик Эд Фраули (2005) сказал: «При наличии социальной агрессии у собаки не может быть крепкой хватки». Такое же мнение имеют и многие другие дрессировщики. Когда у собаки социальная агрессия к человеку, который на нее нападает, то она рассматривает его как своего врага, который хочет причинить ей боль. У любой собаки эти эмоции вызовут нервозность оттого, что собака не уверена, сможет ли она победить своего врага. При неуверенности у собаки ослабляется хватка, она хватает только полпастью, чтобы в любой момент можно было перехватить или же уйти от удара.
По методике ЗКС с первых же занятий начинается выработка злобы: «Прежде всего необходимо развить у собаки злобу, смелость и недоверие к посторонним людям. (…) Помощник инструктора, выйдя из укрытия и ударяя прутом о землю, подходит к собаке. Если собака начинает проявлять злобу, она поощряется поглаживанием и восклицанием «Хорошо». Подойдя к собаке, помощник наносит ей прутом или жгутом вдоль туловища легкие удары…» (Орлов А.П., 1983г). Злобу у малозлобных и вялых собак развивают по методике ЗКС с использованием корма: «Голодной собаке, находящейся на привязи, дается в кормушке корм или большая кость. Как только собака начнет есть или глодать кость, помощник, нападая на собаку, пытается отогнать ее от пищи, а дрессировщик побуждает ее защищать корм командами «Фас!» и «Охраняй!». При проявлении собакой активно-оборонительной реакции помощник убегает» (Орлов А.П., 1983г).
«Обучение собаки нападать и хватать основано на способности собаки иметь дело со стрессом. Хорошая защитная собака обучается с юного возраста действовать правильным образом, когда на нее нападают» (Эд Фраули, 2005). А необученная с раннего возраста правильно кусать собака, при давлении на нее сможет показать неуверенную и нервозную хватку, так как она не знает, как вести себя в состоянии стресса и кусание не является для нее выходом из него.
Такие сложившиеся методики ОКД-ЗКС получены еще со времен ДОСААФ. «Работа на тряпочные рукава с перехватом не могла служить мерилом качества хватки собаки. ЗКС ведь сдавали даже колли. С другой стороны, обученная по ЗКС собака очень в редких случаях могла на самом деле защитить своего хозяина» (Гаврилин В.А., 2001). Весь минус этой методики в том, что собака видит угрозу для себя в лице фигуранта, а значит имеет стойкую агрессивность по отношению к посторонним людям. Только очень злобная от природы собака с доминантным характером сможет жестко противостоять фигуранту, будучи обученная таким методом. Большинство же собак с правильным темпераментом (описанным в стандарте всех служебных пород) будут испытывать неуверенность в схватке с человеком, потому что рассматривают его как угрозу и не умеют работать в стрессе.
Не стоит забывать, что система дрессировки ОКД-ЗКС была создана во времена Советского Союза, в первую очередь, для служебных собак милиции и армии. Уже позже эти виды дрессировки стали обязательными для служебных собак, живущих у гражданского населения. Но армейские собаки, а также собаки, которые применялись на войне, должны обладать определенными качествами в связи с условиями их использования, а также немаловажным было за короткий срок обучить собаку необходимым навыкам, и понятно, что ни о каких играх и собачьих инстинктах и психологии думать было некогда.

Начало обучения собаки защите по методикам IPO начинается с развития инстинкта добычи у щенка. Когда собака работает из подобных побуждений, она не чувствует угрозы, ведь охота - это естественное для собаки состояние. Собаки воспринимают добычу, как игру, для них это игра типа «перетягивания каната», а ведь собаки не испытывают никакого стресса, когда «перетягивают канат». «Мы используем охотничий инстинкт собак, чтобы научить их технике борьбы и укуса. При такой дрессировке кусание из охотничьих побуждений становится комфортной зоной для собаки. Это такой этап работы, когда собака может успокоиться без реального прекращения работы. Обучая собак двигаться из побуждений добычи, мы учим их таким образом расслабляться после особенно тяжелого в плане стресса дрессировочного занятия» (Эд Фраули, 2005). Работа над развитием инстинкта добычи начинается с раннего возраста щенка, с 6-8 недель, когда он уже может хватать зубами и тянуть тряпку или другие предметы. Инстинкт добычи развивается в игре за добычу: щенок хватает и тянет, а затем выигрывает в этой борьбе. Уже с этого периода начинается выработка у щенка правильной хватки: спокойной, сильной, глубокой. И потом, когда мы переходим к следующим этапам обучения, «собака работает за хватку, которая имеет для собаки гораздо большее значение, чем любое предлагаемое нами поощрение. Собака хочет только одного – кусать» (американский дрессировщик Готфрид Дилдай, 2005). С возрастом и развитием у собаки хватки, предметы, с которыми собака «играет в добычу», подменяются постепенно на жгут, подушечку, затем на мягкий рукав, в конечном итоге применяется жесткий рукав.
Постепенно переходят к дрессировке с развитием у собаки инстинкта защиты. Инстинкт защиты у собак - это инстинкт защищать себя от ощущаемой угрозы. Эта готовность защитить себя является наследуемым качеством. Оно не может быть выработано у собаки, и не имеет значения, насколько усердно вы будете пытаться это сделать. Если собака не унаследовала этот инстинкт, никакими путями нельзя получить из нее защитную собаку. Хорошими примерами этого являются большинство лабрадоров, золотистые ретриверы, лайки и другие подобные им породы. Эти собаки просто не несут в себе гены для защитной работы. Самое большее, что можно ожидать от таких собак, это лая на незнакомцев, но если им будут угрожать, они уклонятся и убегут. Но даже если собака и унаследовала этот инстинкт, настоящий инстинкт защиты не начнет проявляться, пока собака не достигнет половой зрелости. Для некоторых собак это может произойти в возрасте одного года, но полностью рефлекс защиты не покажется, пока собака не достигнет умственной зрелости, это произойдет самое позднее в 3 года, в зависимости от заводской линии. Опытные фигуранты могут начинать развивать у собаки инстинкт защиты, когда она достигнет возраста 11-14 месяцев. Напомню, что до этого у щенка развивается инстинкт добычи – подготовка к дальнейшей дрессировке по защите.
Прежде чем начинать давление на собаку в процессе дрессировки на защиту, у собаки уже должны быть навыки кусания (а это достигается развитием инстинкта добычи). «В дополнение к умению хватать необходимо научить собаку чувствовать уверенно и комфортно во время работы. Эта уверенность прежде всего развивается во время работы на добычу» (Эд Фраули, 2005). На практике провоцирование оборонительных действий может выглядеть следующим образом: помощник подходит к собаке и угрожает ей. Собака со своей стороны проявляет агрессивные угрожающие действия (рычание, лай укусы), помощник убегает, - собака достигла своей цели.
За то время, когда собака проходит через все стадии дрессировки, ее взгляд на помощника радикально меняется. Поначалу, в работе на добычу, фигурант - это друг, с которым можно играть в “перетягивание каната” или персона, постоянно пытающаяся украсть добычу. В защитном этапе (когда начинается давление на собаку и у собаки включается оборонительный инстинкт) дрессировки помощник уже становится человеком, вносящим стресс в жизнь собаки. Теперь он становится подозрительным типом, который ей угрожает. Собаки начинают видеть в нем противника - человека, который взбесился или сошел с ума, и потому представляет реальную опасность, а не просто человека, который их нервирует. Когда это случилось, можно сказать, что у собаки развился инстинкт борьбы. «Мы определяем инстинкт борьбы как взаимодействие охоты и защиты, когда собака показывает напор охоты с энергией защиты» (Эд Фраули, 2005). Инстинкт борьбы подразумевает стремление нанести противнику увечье или уничтожить его, а также самому не получить повреждения. Таким образом, чтобы развить у собаки инстинкт борьбы, нужно сначала стимулировать у нее развитие охотничьего инстинкта (инстинкта добычи), а затем развитие оборонительного инстинкта. Т.е. она должна научиться завоевывать и защищать добычу. «Мое определение инстинкта борьбы таково: работа собаки с готовностью работы на добычу и интенсивностью защиты. Собака, работающая в режиме борьбы, смотрит на фигуранта как на противника. Ее дрессируют так, чтобы собака приобрела определенное отношение, что заставило бы ее кусать фигуранта (или преступника) в любом окружении и при любых обстоятельствах. А служебные собаки должны быть обучены так, чтобы для них не имело значения, надет ли на фигуранте защитный костюм или рукав, надет ли на самой собаке намордник или на преступнике вовсе нет защитного рукава. Такая собака смотрит на все эти обстоятельства одинаковым образом: ее цель завладеть фигурантом или преступником в любом случае» (Эд Фраули, 2005).
Собаки, обучающиеся по методике IPO с молодого возраста, показывают отличную хватку и в состоянии стресса, когда фигурант является для собаки противником, потому как уже упоминалось выше - благодаря развитому инстинкту добычи «кусание становится комфортной зоной для собаки», а «мы учим их, что они должны показывать крепкую хватку, иначе они потеряют свою добычу» (Эд Фраули, 2005).
Таким образом, методики IPO имеют множество преимуществ перед методиками отечественной школы дрессировки и они могут с успехом применяться для выработки различных навыков.

зооинженер-кинолог
Гильзидинова Е.В.
(выдержки из дипломной работы)

Скрытый текст


"Невозможно!" - сказала Причина. "Безрассудно!" - заметил Опыт. "Попробуй." - шепнула Мечта.
Некто спросил: "Правильно ли говорят, что за зло нужно платить добром?" Учитель сказал: "А чем же тогда платить за добро? За зло надо платить по справедливости, а за добро - добром."
Конфуций
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 81
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.11 12:04. Заголовок: Никита Федорович Кар..


Никита Федорович Карацупа за 20 лет службы на дальневосточной границе задержал вместе со своей овчаркой Ингусом 338 нарушителей, уничтожил 129 шпионов и диверсантов, с честью выйдя из 120 боевых столкновений. Обучал собаку по защитно-караульной методике, других не было. А "защитники" ИПОшные кроме стадиона и с детства знакомых фигурантов нихрена больше не видят. Сможет ли спортивная собака от Полтавки до Уссурийска 40 километров по следу отработать и в полном народа кинотеатре нарушителя найти, (как Индус, позже переименованный в Ингуса) - это вопрос. Служивший до самой своей смерти на (их) западной границе Чемпион мира по ИПО немец по кличке "Хабаровск" не имел ни одного задержания, максимум до пересечения границы по следу добегал - настоящего времени пример. Не ищите пророков в чужом отечестве и не путайте реальную работу со спортивной и будет вам счастье :)
Володя Третьяк, из Находки, с помощью своей собаки трех преступников вооруженных ножами за один раз брал, собаку теряя. Вот вам рядом отечественная история, в живых примерах - общайтесь и учитесь, а не словами зарубежными из трех букв восхищайтесь, на основе курсовой или дипломной работы какой то девушки, ничего другого видеть и слышать не желающей :)
В выходные прошедшие я судил Чемпионат Дальнего Востока по ИПО-3, на который создавший этот пост Сережа не приехал из за участия во Всероссийском . Следовая, которую собаки по полям, пусть со штрафами, но отработали, для неспортивных ментовских собак показалась бы детской забавой. 800 метров и четыре вещи с любым количеством углов для них не задача. Собаки наши в условиях асфальта, машин и городского смога по 2-3 километра по 7-9 раз в сутки работают -о чем нынешние спортивные собаки Европы и мечтать давно забыли. ИПО у нас - удел любителей, стремящихся приблизиться к уровню профессионалов. Пока нас будут учить зооинженеры-кинологи (пост выше) , поводка в руках не держащие, мы будем только деградировать и терять достигнутые ранее знания. Это мое личное мнение. Всех считающих себя спортсменами жду 8 мая на стадионе Строитель, для участия в Чемпионате ОКД - ЗКС, там себя и проявите, а не спорах на экране компьютера :)

Добро пожаловать на http://knockdog.narod.ru
- результаты соревнований, правила, советы
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 367
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.11 02:42. Заголовок: Вот пришёл в тему зл..


Вот пришёл в тему злой ИОГАНЫЧ и ,, ХЛОП ,, -закончилось обсуждение. Хорошего вида кинологического СПОРТА .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 82
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.11 00:19. Заголовок: Вот пришел Бессонов ..


Вот пришел Бессонов и ПРОДОЛЖИЛОСЬ обсуждение. Говорильня ВМЕСТО спорта, участвовать в котором больше не пускает жена...

Добро пожаловать на http://knockdog.narod.ru
- результаты соревнований, правила, советы
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 827
Откуда: Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.11 01:29. Заголовок: аж дух захватывает....


аж дух захватывает....
click here

У ЭФ Шумелки родились щенки!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 862
Откуда: Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.11 01:30. Заголовок: Я плакаль....... cli..


Я плакаль.......
click here

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 49 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  10 час. Хитов сегодня: 13
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия

новости | собаки | щенки | ссылки | гостевая книга | форум 8 914 973 33 10
e-mail:belogurova74@mail.ru

Дизайн кнопок © Веб-студия "К-Дизайн"