Отправлено: 28.01.10 22:32. Заголовок: А давайте поговорим об IPO

Я бы хотел общаться с теми людьми кого интересует такой вид дрессировки как IPO.
А чтобы быть более конкретным, то я хочу собрать единомышленников и организовать по мере подготовленности собак Чемпионат Дальнего востока по IPO - III.

 Отправлено: 28.01.10 22:46. Заголовок: Богданов С пишет: Ч..

Богданов С пишет:

цитата:

Чемпионат Дальнего востока по IPO - III.

Я только ЗА!!!
Чем сможем тем поможем Тем более на ДВ у многих в р.дипломах стоит IPO, можно будет посоревноваться

 Отправлено: 29.01.10 01:36. Заголовок: А я бы с удовольстви..

А я бы с удовольствием посмотрела потому как ни разу не видела

 Отправлено: 29.01.10 09:22. Заголовок: Не против однозначно..

Не против однозначно! Только за!

Дело за малым - найти реально хороших собак и устроить всё так, чтобы их хозяева готовили их именно по программе IPO!

Можно для начала кинуть клич по всем клубам (кроме уже заинтересовавшихся) о подобном желании и выяснить ориентировочное количество потенциальных участников!


Sheih
Наталья, ты видела отдельные элементы, просто не видела IPO целиком (я не только про защиту)!

 Отправлено: 29.01.10 10:48. Заголовок: Казанцев Евгений Бог..

Казанцев Евгений Богданов С

Ну, я с 95 года занимаюсь с собаками только ИПО. Правда, я ж не фанат дрессировки Мне так, на диплом 1 степени сдать и хватит Но у нас есть в Хабаре собаки, у которых ИПО 3. Я лично когда сдавала ИПО 1 с Вальхаллой, Лидчер Моррис сдавал ИПО 3 (собака работает в МВД). Может, они заинтересуются соревнованиями.. А может, не только по ИПО 3 соревнования сделать?? ИПО 3 у единиц, ИПО 1 - у гораздо большего количества собак..

Мне кажется, ИПО гораздо более интересно, чем ОКД и ЗКС.

 Отправлено: 29.01.10 13:23. Заголовок: Да интересно конечно..

Да интересно конечно в целом увидеть и не только немецких и бельгийских овчарок.

 Отправлено: 30.01.10 22:11. Заголовок: Я бы тоже на это хот..

Я бы тоже на это хотелабы посмотреть

 Отправлено: 01.02.10 18:13. Заголовок: Богданов С пишет: А..

Богданов С пишет:

цитата:

А чтобы быть более конкретным, то я хочу собрать единомышленников и организовать по мере подготовленности собак Чемпионат Дальнего востока по IPO - III.

!
Сергей, я так предполагаю, что начнется все с IPO I ???
Khromson пишет:

цитата:

Ну, я с 95 года занимаюсь с собаками только ИПО.

Ну так значит для таких спортсменов Чемпионат Дальнего востока по IPO и нужно проводить! Khromson у тебя сколько на данный момент готовых собак по IPO???

 Отправлено: 01.02.10 19:04. Заголовок: West пишет: у тебя ..

West пишет:

цитата:

у тебя сколько на данный момент готовых собак по IPO???

У меня 3.. Но я ж написала, что не фанат дрессировки.. А на соревнования нужно приходить с отточенными до мелочей приемами и постоянно заниматься, чтоб не стыдно было.. У меня не так - у меня делают, но не с такой скоростью и не с таким фанатизмом, как нужно в идеале. Не потому, что не могут - потому что мне оттачивать умения лень..

 Отправлено: 01.02.10 19:20. Заголовок: Костя, "готовые&..

Костя, "готовые" - это тоже понятие относительное! Они могут быть готовыми к тому, чтобы сдать IPO-1 (я имею ввиду - по честному сдать, надоело обсасывать тему "куплено/не куплено"! Мы сейчас о тех людях и собаках, которые действительно хотят и могут! ), и не более, а соревнование - это уже несколько другой коленкор! И отношение к этому должно быть другое: чтобы сдать - это сдал/не сдал (в родословной будет записано IPO-1 без указания оценки, а на соревнованиях дорог каждый балл!


Khromson пишет:

цитата:

А может, не только по ИПО 3 соревнования сделать?? ИПО 3 у единиц, ИПО 1 - у гораздо большего количества собак..

West пишет:

цитата:

я так предполагаю, что начнется все с IPO I ???

Конечно для начала нужно соревноваться в IPO-1, а уж потом ...2 и только потом ...3, это и так понятно! Да и соревновательный опыт будет нарабатываться постепенно по мере усложнения нормативов!
Сергей, если я правильно понял, именно так и предлагает!

 Отправлено: 01.02.10 19:23. Заголовок: О! У Натальи, будем ..

О! У Натальи, будем считать, уже 3 участника в команду от Хабаровска на соревнования записались!!!
Сергей, открывай ведомости на запись!

 Отправлено: 02.02.10 11:50. Заголовок: Казанцев Евгений пиш..

Казанцев Евгений пишет:

цитата:

О! У Натальи, будем считать, уже 3 участника в команду от Хабаровска на соревнования записались!!!

Все, я побежала в кусты прятаться!

 Отправлено: 02.02.10 13:26. Заголовок: Khromson пишет: Все..

Khromson пишет:

цитата:

Все, я побежала в кусты прятаться!

Наталья налипла однако

 Отправлено: 04.02.10 09:36. Заголовок: Немецкая овчарка не ..

Немецкая овчарка не должна убегать в кусты от неуверенности.

 Отправлено: 04.02.10 09:59. Заголовок: Вообще замысел моего..

Вообще замысел моего предложения состаит в том чтобы развить IPO на Дальнем Востоке.
Пока не будет конкуренции в этом виде спорта и пока не будет большого количества участников в этом виде, не видать нам ни каких успехов. А ведь IPO было разработано именно под немецкуб овчарку. И для того чтобы быть уверенным что ваша немецкая овчарка соответствует тем требованиям которые предьявляются к немецкой овчарке, она должна сдавать именно IPO
Но сдавать необходимо там где зрители могут оценить красоту именно немецкой овчарки не только в экстерьерном плане, но и в плане ее надежной работы. В PO-III Собака выполняет достаточно серьезную работу. И тогда мы можем сказать, что это действительно рабочая порода.

 Отправлено: 05.02.10 22:18. Заголовок: Давольно часто прихо..

Давольно часто приходится слышатьтакую фразу: "У нас рабочие собаки а у вас шоу". А в ответ слышешь другое: "Немецкие овчарки все рабочие, Так определил Макс фон Штефаниц! Давайте и определим практически так ли это. Только я бы хотел узнать сколько питомников немецких овчарок зарегистрировано на Дальнем востоке. Сколько собак своего разведения владелиц питомника может выставить на соревнования по IPO -III в сентябре-октябре этого года. Времени придостаточно. По итогам соревнований определим лучший питомник немецкой овчарки 2010 года. Место определяется по количеству баллов нбранных собаками одного пиномника в общей сумме. Количество собак выставляемых одним питомником не ограничено. Чем больше собак выставит питомник, тем больше баллов он сможет получить в сумме соревнований. В данном случае можно выставить одну собаку, и во всех разделах получить по максимуму баллы, а можно выставить к примеру пять собак и при ословии выполнения ими хотябы по одному разделу в сумме получится более высокое место у питомника. Так что предлагаю обсудить эту тему. Жду предложений.

 Отправлено: 06.02.10 15:15. Заголовок: Khromson пишет: Все..

Khromson пишет:

цитата:

Все, я побежала в кусты прятаться!

Нет уж! Назвалась груздем - полезай в кузов!!!

Богданов С пишет:

цитата:

"Немецкие овчарки все рабочие, Так определил Макс фон Штефаниц! Давайте и определим практически так ли это. Только я бы хотел узнать сколько питомников немецких овчарок зарегистрировано на Дальнем востоке. Сколько собак своего разведения владелиц питомника может выставить на соревнования по IPO -III в сентябре-октябре этого года. Времени придостаточно. По итогам соревнований определим лучший питомник немецкой овчарки 2010 года. Место определяется по количеству баллов нбранных собаками одного пиномника в общей сумме. Количество собак выставляемых одним питомником не ограничено. Чем больше собак выставит питомник, тем больше баллов он сможет получить в сумме соревнований. В данном случае можно выставить одну собаку, и во всех разделах получить по максимуму баллы, а можно выставить к примеру пять собак и при ословии выполнения ими хотябы по одному разделу в сумме получится более высокое место у питомника.

Глобально!!!
Интересно, а что скажут по этому поводу сами владельцы питомников???

 Отправлено: 12.02.10 02:04. Заголовок: Извените Евгений а ..

Извените Евгений а владельцем немецких овчарок и сказать нечего!
Потому, что современная немецкая овчарка не способна выполнить элементарные требования IPO.
А примерно 80 процентов не смогут хотябы перепрыгнуть мертовый барьер бег касания его лапами.

 Отправлено: 12.02.10 11:00. Заголовок: Богданов С пишет: А..

Богданов С пишет:

цитата:

А примерно 80 процентов не смогут хотябы перепрыгнуть мертовый барьер бег касания его лапами.

Сергей, да дело не в том, что не могут. Просто никто (по крайне мере, у нас) даже не заморачивается собаку этому научить! Перепрыгнула - и ладно!

Богданов С пишет:

цитата:

современная немецкая овчарка не способна выполнить элементарные требования IPO

Да способна, способна, дело то, в основном, в хозяевах!! Хозяевам лень с собакой заниматься!! Естественно, собаки разные, с одной легче, с другой труднее, но выполнение нормативов зависит только от упорства хозяина!

 Отправлено: 12.02.10 13:45. Заголовок: Богданов С пишет: И..

Богданов С пишет:

цитата:

Извените Евгений а владельцем немецких овчарок и сказать нечего! Потому, что современная немецкая овчарка не способна выполнить элементарные требования IPO. А примерно 80 процентов не смогут хотябы перепрыгнуть мертовый барьер бег касания его лапами.

Сергей... не в бровь, а в глаз... ноу комментс, как говорят кляты гамериканьци!
Куда катимся, господин Штефаниц... Царствие ему небесное...

 Отправлено: 12.02.10 20:58. Заголовок: как у вас тут интере..

как у вас тут интересно целыми питомниками, мда тут я смотрю желающих мало, просто у кого нет питомника!!! тема интересная мож меня дождетесь!!!!!!!!! чувствую дождетесь....

 Отправлено: 22.04.11 21:15. Заголовок: Вот на лоттасе прочи..

Вот на лоттасе прочитала - сокращенный вариант ИПО-1. Будет действовать в Германии с 1 января 2012 г. Интересно, а у нас такое можно будет сдавать и керунг на его основе получать? Для таких лентяев, как я, очень хороший вариант

IPO-ZTP Допуск в разведение. Отличается от IPO-1 следующим:
Раздел B - рядом на поводке, сидеть из движения, лежать из движения с подзывом, апорт на ровной поверхности, прыжок через барьер 80см (без апорта), укладка.
Раздел С - обыск одного укрытия, облаивание без отзыва, нападение из укрытия (а-ля кёрунг), нападение из движения, конвой.

 Отправлено: 22.04.11 21:16. Заголовок: по сути оно уже дейс..

по сути оно уже действует...

 Отправлено: 22.04.11 23:29. Заголовок: а бородатые принимаю..

а бородатые принимаются?
нас тоже очень интересует ипо и мы готов и заниматься и соревноваться

 Отправлено: 23.04.11 15:26. Заголовок: Белогурова Св. по с..

Белогурова Св.

цитата:

по сути оно уже действует...

Свет, ну для этого должно в нашем положении о керунге быть записано, что допуск в разведение дается на основе ИПО-ЗТП. И что в рабочий класс с ним можно.. Про отборный вот не знаю - для него, наверное, оставят ИПО 1 Так что если уж к идеалу стремиться, все равно придется полное сдавать

 Отправлено: 23.04.11 19:44. Заголовок: Я ни ,, ЗА ,, ни ..

Я ни ,, ЗА ,, ни ,, ПРОТИВ ,, , я за ЗКС но по ,, совдеповски в костюмчике ,, --я чел русский меня напрягает тема считать шаги ( раздел ,, Б ,,, )

 Отправлено: 23.04.11 19:59. Заголовок: Bessonoff-2 пишет: ..

Bessonoff-2 пишет:

цитата:

меня напрягает тема считать шаги

А вы помощника берите, пусть считает и отмашку дает!

 Отправлено: 23.04.11 20:45. Заголовок: Ты попробуй СДАЙ раз..

Ты попробуй СДАЙ раздел ,, В ,, на отлично с помощником считающим твои шаги !!!

А меньше , чем на ,, зер гут ,, я не согласен!!!

 Отправлено: 23.04.11 23:09. Заголовок: Так что если уж к ид..

цитата:

Так что если уж к идеалу стремиться, все равно придется полное сдавать

Ну ё маё"" Что значит "придётся"! ??
Мы только об этом и мечтали, хотели сказать вы )))

 Отправлено: 24.04.11 04:28. Заголовок: IPO-VO (предваритель..

 Отправлено: 24.04.11 11:56. Заголовок: Белогурова Св. пишет..

Белогурова Св. пишет:

цитата:

IPO-VO

проще некуда,я лучше отечественные дрес.сдавать буду

 Отправлено: 25.04.11 10:51. Заголовок: Zahkarova O.A. пишет..

Zahkarova O.A. пишет:

цитата:

IPO-VO проще некуда,я лучше отечественные дрес.сдавать буду

Так его все равно беспонтово сдавать, с ним допуск не получишь и в рабочий класс не пустят (Цациб не в счет). Меня напрягло, что ИПО-ВО является "условием участия в ИПО-1". Это что, теперь, прежде, чем ИПО-1 сдавать, надо еще и ИПО-Во сдать???!!

В отечественных дрессировках меня, прежде всего, напрягает лестница. Еще во времена, когда у нас были тока ОКД и ЗКС я видела, как с такой лестницы свалилась собака. И получила серьезную травму, после которой не выжила. С тех пор я не могу заставить себя приблизится к лестнице и тем более, послать туда собаку. У меня просто животный страх перед ней. Поэтому для меня тема отечественных дрессировок закрыта навсегда.

 Отправлено: 26.04.11 08:04. Заголовок: Khromson пишет: Это..

Khromson пишет:

цитата:

Это что, теперь, прежде, чем ИПО-1 сдавать, надо еще и ИПО-Во сдать???!!

По моему раньше было ВН

 Отправлено: 26.04.11 15:53. Заголовок: Zahkarova O.A. пишет..

Zahkarova O.A. пишет:

цитата:

По моему раньше было ВН

Раньше можно было просто прийти и ИПО 1 сдать, без всяких промежуточных испытаний. ВН по желанию (но зачем оно нужно, мне лично не понятно).

 Отправлено: 27.04.11 06:44. Заголовок: Белогурова Св. пишет..

Белогурова Св. пишет:

цитата:

IPO-ZTP

Где можно оценочные подсмотреть?
Белогурова Св. пишет:

цитата:

Раздел С - обыск одного укрытия, облаивание без отзыва, нападение из укрытия

тоесть после облайки,фигурант сразу нападает или собака забирается(отзывается) и потом двигается рядом с проводником на это же укрытие

 Отправлено: 27.04.11 12:00. Заголовок: Zahkarova O.A. пишет..

Zahkarova O.A. пишет:

цитата:

проще некуда,я лучше отечественные дрес.сдавать буду

Извините,что всупаю в дискуссию (надеюсь,что приживусь на этом форуме),но мне кажется,что вы немного неправы.ИПО и ОКД по сути совершенно разные.В ИПО собака работает с огромным интересом и желанием,а именно этого и тяжело добиться.Поэтому даже ВН,несмотря на кажущуюся простоту,достаточно сложный норматив.Кроме исполнения команд необходимо развить игровой интерес у собаки,возиться со всякими концентрациями,причем надо уметь корректировать собаку так,чтобы не перегнуть палку.Только тогда все это будет выглядеть весело и с огоньком.Я сейчас занимаюсь со щеном (7 мес),и у меня есть кое-какие ролики начиная с 3 мес.возраста,если кому интересно,могу выложить.

 Отправлено: 27.04.11 20:56. Заголовок: Вадим Х.- БРАВО ! В ..

Вадим Х.- БРАВО !
В ИПО мотивация , а в ОКД кирзотерапия ?

 Отправлено: 27.04.11 23:12. Заголовок: Bessonoff-2 пишет: ..

Bessonoff-2 пишет:

цитата:

В ИПО мотивация

Совершенно верно.Вот моя взрослая ИПОшница-Зависть Богов Елена.Кстати,она не чужая здесь собака,тк. ее мама Торнадос Оствинд Даккира,а бабка-Т.О.Скандинавия.
http://www.youtube.com/watch?v=sqi5z4FRgcA

 Отправлено: 28.04.11 08:40. Заголовок: Вадим Х. Так я же не..

Вадим Х. Так я же не про ИПО,а об
IPO-VO и IPO-ZTP Что такое ИПО и счем его едят, я знаю(моя Тигруша одна из первых сдала на 2-ю ступень)А в ОКД и КД собака тоже может работать(и работают) радостно и с огоньком
IPO-VO иIPO-ZTP хотетелось бы больше узнать(нормативы и тд) есть задумка провести соревнования в Хабаровске(небольшой междусобойчик) Как Khromson поддерживаеш Я со своими КДшниками и ОКДшниками выйду

 Отправлено: 28.04.11 10:36. Заголовок: Итак , чем всё таки ..

Итак , чем всё таки плоха , дрессировка для нормативов ОКД-ЗКС и в чём коренное различие от ИПО ?

 Отправлено: 28.04.11 12:53. Заголовок: Zahkarova O.A. Я с ..

Zahkarova O.A.
Я с вами полностью согласен,что можно и ОКД слелать веселеньким,и смотреться оно будет ничуть не хуже.Но это по части послушки.А вот защита ИПОшная уже посложнее.И тут уже собака нужна далеко не слабая.Много управления в защите (которого в новых нормативах практически нет).Плюс не забываем про раздел А.

 Отправлено: 28.04.11 13:25. Заголовок: Bessonoff-2 Женя,к..

Bessonoff-2

Женя,кстати.У Вадима-брат Джека).

 Отправлено: 28.04.11 13:40. Заголовок: Ну да,тоже "Глор..

Ну да,тоже "Глореныш"

 Отправлено: 28.04.11 16:08. Заголовок: Zahkarova O.A. пишет..

Zahkarova O.A. пишет:

цитата:

IPO-VO иIPO-ZTP хотетелось бы больше узнать(нормативы и тд) есть задумка провести соревнования в Хабаровске(небольшой междусобойчик) Как Khromson поддерживаеш

Не, ты че! Я и не скрываю, что я не спортсмен. Для того, чтоб в соревнованиях участвовать, надо ОЧЕНЬ много заниматься, мне лень.. Мне бы норматив сдать, и ладно Хотя многие идут на соревнования с очень слабо подготовленными собаками, я такого не понимаю.. Если уж готов участвовать в соревнованиях, то собака должна работать, как часы. А иначе, какой смысл позориться?

Из всех моих собак, пожалуй, в соревнованиях могли участвовать только Ринос и Халя. У обоих был бешеный темперамент и с обоими я достаточно много занималась (с Риносом потому что ИПО у нас тогда тока начиналось в 96 году и было интересно, а с Халей - потому что были проблемы :). Но оба уже на мосту Радуги, а с нынешними собаками я выйти на соревнования не рискну.. Не потому, что они плохие, просто я с ними недостаточно занималась для соревнований, а впрягаться лень

 Отправлено: 28.04.11 16:20. Заголовок: Сравнительная характ..

Сравнительная характеристика методик IPO и ОКД-ЗКСЧто касается выработки у собаки защитных качеств, то и здесь все обстоит таким же образом.
В обучении собаки по методикам ЗКС и IPO разделу «Защита» есть большие различия. Так как эти нормативы очень отличаются друг от друга, то мы можем сравнить их только по сходным упражнениям. Таким упражнением является задержание нарушителя. Хотя исполнение этого упражнения отличается в нормативах ЗКС и IPO, но задача ставится все же одна и та же – собака нападает на фигуранта крепкой хваткой за рукав, затем по команде дрессировщика отпускает его и охраняет до прихода дрессировщика.
В методике IPO подробно и серьезно рассматривается подготовка собаки к дрессировке по защите. Это означает, что у собаки прежде развивают заложенные в ней природой инстинкты, которые и являются для собаки в дальнейшем побуждениями (стимулами) в работе, это: инстинкт добычи, оборонительный инстинкт и инстинкт борьбы. В процессе игры у щенка с раннего возраста эти инстинкты развиваются, в особенности инстинкт добычи – он является основополагающим в защитной дрессировке по методике IPO. В результате хорошо развитого инстинкта добычи, у собаки вырабатывается правильная, сильная и спокойная хватка. «Кусание из охотничьих побуждений становится комфортной зоной для собаки» (Эд Фраули, 2005). А именно от правильности кусания и качества хватки очень многое зависит в защитной дрессировке.
В методике ОКД-ЗКС выработке хватки у собаки внимание не уделено, а это значит, что упущено важное звено в обучении. По этой методике все внимание сразу направлено на выработку злобы у собаки, причем неважно, каким путем, лишь бы собака бросалась на фигуранта. И, хотя в ЗКС используется на начальном этапе тряпка, которую собаке предлагается кусать (Безуглый С.В. и Татаренко В.З. (1992г)), собака, как правило, не кусает ее должным образом. Все ее внимание сосредоточено на человеке, который ей эту тряпку дает, ведь этот человек представляет для нее угрозу. Происходит конфликт между собакой и фигурантом. Собака воспринимает фигуранта как потенциальную угрозу для нее, а значит, находится в состоянии стресса.
В описании методики ЗКС сказано: «…при попытке собаки схватить прут, другой рукой помощник подставляет ей тряпку. Для развития прочной хватки помощник тянет ее к себе, пытаясь отнять» (Орлов А.П. Клуб служебного собаководства, сборник. 1983.). Но ведь натяжение тряпки еще не означает, что собака сделает полную хватку, она может трепать тряпку и передними зубами.
Нормативы защитной части ЗКС с момента ее основания претерпели значительные изменения, а методики обучения остались прежними. Достаточно долгое время, согласно существовавшим нормативам, фигурант на ЗКС был в защитной куртке, и от собаки требовалось парировать хваткой удары, наносимые фигурантом то одной, то другой рукой, удерживая таким образом фигуранта в течение 10 секунд. Каждый пропущенный собакой удар штрафовался. Уже один этот факт говорит о том, что у собаки при выполнении этого упражнения не могло быть сильной хватки. Также в начальных нормативах ЗКС отсутствовало даже упоминание о стеке, удары собаке стеком не наносились, а замахи были только руками. Нынешние нормативы ЗКС требуют работы собаки по одному рукаву с использованием стека, которым собаке наносят несколько ударов по корпусу. Однако, методики остались прежними.
Дрессировщик Эд Фраули (2005) сказал: «При наличии социальной агрессии у собаки не может быть крепкой хватки». Такое же мнение имеют и многие другие дрессировщики. Когда у собаки социальная агрессия к человеку, который на нее нападает, то она рассматривает его как своего врага, который хочет причинить ей боль. У любой собаки эти эмоции вызовут нервозность оттого, что собака не уверена, сможет ли она победить своего врага. При неуверенности у собаки ослабляется хватка, она хватает только полпастью, чтобы в любой момент можно было перехватить или же уйти от удара.
По методике ЗКС с первых же занятий начинается выработка злобы: «Прежде всего необходимо развить у собаки злобу, смелость и недоверие к посторонним людям. (…) Помощник инструктора, выйдя из укрытия и ударяя прутом о землю, подходит к собаке. Если собака начинает проявлять злобу, она поощряется поглаживанием и восклицанием «Хорошо». Подойдя к собаке, помощник наносит ей прутом или жгутом вдоль туловища легкие удары…» (Орлов А.П., 1983г). Злобу у малозлобных и вялых собак развивают по методике ЗКС с использованием корма: «Голодной собаке, находящейся на привязи, дается в кормушке корм или большая кость. Как только собака начнет есть или глодать кость, помощник, нападая на собаку, пытается отогнать ее от пищи, а дрессировщик побуждает ее защищать корм командами «Фас!» и «Охраняй!». При проявлении собакой активно-оборонительной реакции помощник убегает» (Орлов А.П., 1983г).
«Обучение собаки нападать и хватать основано на способности собаки иметь дело со стрессом. Хорошая защитная собака обучается с юного возраста действовать правильным образом, когда на нее нападают» (Эд Фраули, 2005). А необученная с раннего возраста правильно кусать собака, при давлении на нее сможет показать неуверенную и нервозную хватку, так как она не знает, как вести себя в состоянии стресса и кусание не является для нее выходом из него.
Такие сложившиеся методики ОКД-ЗКС получены еще со времен ДОСААФ. «Работа на тряпочные рукава с перехватом не могла служить мерилом качества хватки собаки. ЗКС ведь сдавали даже колли. С другой стороны, обученная по ЗКС собака очень в редких случаях могла на самом деле защитить своего хозяина» (Гаврилин В.А., 2001). Весь минус этой методики в том, что собака видит угрозу для себя в лице фигуранта, а значит имеет стойкую агрессивность по отношению к посторонним людям. Только очень злобная от природы собака с доминантным характером сможет жестко противостоять фигуранту, будучи обученная таким методом. Большинство же собак с правильным темпераментом (описанным в стандарте всех служебных пород) будут испытывать неуверенность в схватке с человеком, потому что рассматривают его как угрозу и не умеют работать в стрессе.
Не стоит забывать, что система дрессировки ОКД-ЗКС была создана во времена Советского Союза, в первую очередь, для служебных собак милиции и армии. Уже позже эти виды дрессировки стали обязательными для служебных собак, живущих у гражданского населения. Но армейские собаки, а также собаки, которые применялись на войне, должны обладать определенными качествами в связи с условиями их использования, а также немаловажным было за короткий срок обучить собаку необходимым навыкам, и понятно, что ни о каких играх и собачьих инстинктах и психологии думать было некогда.

Начало обучения собаки защите по методикам IPO начинается с развития инстинкта добычи у щенка. Когда собака работает из подобных побуждений, она не чувствует угрозы, ведь охота - это естественное для собаки состояние. Собаки воспринимают добычу, как игру, для них это игра типа «перетягивания каната», а ведь собаки не испытывают никакого стресса, когда «перетягивают канат». «Мы используем охотничий инстинкт собак, чтобы научить их технике борьбы и укуса. При такой дрессировке кусание из охотничьих побуждений становится комфортной зоной для собаки. Это такой этап работы, когда собака может успокоиться без реального прекращения работы. Обучая собак двигаться из побуждений добычи, мы учим их таким образом расслабляться после особенно тяжелого в плане стресса дрессировочного занятия» (Эд Фраули, 2005). Работа над развитием инстинкта добычи начинается с раннего возраста щенка, с 6-8 недель, когда он уже может хватать зубами и тянуть тряпку или другие предметы. Инстинкт добычи развивается в игре за добычу: щенок хватает и тянет, а затем выигрывает в этой борьбе. Уже с этого периода начинается выработка у щенка правильной хватки: спокойной, сильной, глубокой. И потом, когда мы переходим к следующим этапам обучения, «собака работает за хватку, которая имеет для собаки гораздо большее значение, чем любое предлагаемое нами поощрение. Собака хочет только одного – кусать» (американский дрессировщик Готфрид Дилдай, 2005). С возрастом и развитием у собаки хватки, предметы, с которыми собака «играет в добычу», подменяются постепенно на жгут, подушечку, затем на мягкий рукав, в конечном итоге применяется жесткий рукав.
Постепенно переходят к дрессировке с развитием у собаки инстинкта защиты. Инстинкт защиты у собак - это инстинкт защищать себя от ощущаемой угрозы. Эта готовность защитить себя является наследуемым качеством. Оно не может быть выработано у собаки, и не имеет значения, насколько усердно вы будете пытаться это сделать. Если собака не унаследовала этот инстинкт, никакими путями нельзя получить из нее защитную собаку. Хорошими примерами этого являются большинство лабрадоров, золотистые ретриверы, лайки и другие подобные им породы. Эти собаки просто не несут в себе гены для защитной работы. Самое большее, что можно ожидать от таких собак, это лая на незнакомцев, но если им будут угрожать, они уклонятся и убегут. Но даже если собака и унаследовала этот инстинкт, настоящий инстинкт защиты не начнет проявляться, пока собака не достигнет половой зрелости. Для некоторых собак это может произойти в возрасте одного года, но полностью рефлекс защиты не покажется, пока собака не достигнет умственной зрелости, это произойдет самое позднее в 3 года, в зависимости от заводской линии. Опытные фигуранты могут начинать развивать у собаки инстинкт защиты, когда она достигнет возраста 11-14 месяцев. Напомню, что до этого у щенка развивается инстинкт добычи – подготовка к дальнейшей дрессировке по защите.
Прежде чем начинать давление на собаку в процессе дрессировки на защиту, у собаки уже должны быть навыки кусания (а это достигается развитием инстинкта добычи). «В дополнение к умению хватать необходимо научить собаку чувствовать уверенно и комфортно во время работы. Эта уверенность прежде всего развивается во время работы на добычу» (Эд Фраули, 2005). На практике провоцирование оборонительных действий может выглядеть следующим образом: помощник подходит к собаке и угрожает ей. Собака со своей стороны проявляет агрессивные угрожающие действия (рычание, лай укусы), помощник убегает, - собака достигла своей цели.
За то время, когда собака проходит через все стадии дрессировки, ее взгляд на помощника радикально меняется. Поначалу, в работе на добычу, фигурант - это друг, с которым можно играть в “перетягивание каната” или персона, постоянно пытающаяся украсть добычу. В защитном этапе (когда начинается давление на собаку и у собаки включается оборонительный инстинкт) дрессировки помощник уже становится человеком, вносящим стресс в жизнь собаки. Теперь он становится подозрительным типом, который ей угрожает. Собаки начинают видеть в нем противника - человека, который взбесился или сошел с ума, и потому представляет реальную опасность, а не просто человека, который их нервирует. Когда это случилось, можно сказать, что у собаки развился инстинкт борьбы. «Мы определяем инстинкт борьбы как взаимодействие охоты и защиты, когда собака показывает напор охоты с энергией защиты» (Эд Фраули, 2005). Инстинкт борьбы подразумевает стремление нанести противнику увечье или уничтожить его, а также самому не получить повреждения. Таким образом, чтобы развить у собаки инстинкт борьбы, нужно сначала стимулировать у нее развитие охотничьего инстинкта (инстинкта добычи), а затем развитие оборонительного инстинкта. Т.е. она должна научиться завоевывать и защищать добычу. «Мое определение инстинкта борьбы таково: работа собаки с готовностью работы на добычу и интенсивностью защиты. Собака, работающая в режиме борьбы, смотрит на фигуранта как на противника. Ее дрессируют так, чтобы собака приобрела определенное отношение, что заставило бы ее кусать фигуранта (или преступника) в любом окружении и при любых обстоятельствах. А служебные собаки должны быть обучены так, чтобы для них не имело значения, надет ли на фигуранте защитный костюм или рукав, надет ли на самой собаке намордник или на преступнике вовсе нет защитного рукава. Такая собака смотрит на все эти обстоятельства одинаковым образом: ее цель завладеть фигурантом или преступником в любом случае» (Эд Фраули, 2005).
Собаки, обучающиеся по методике IPO с молодого возраста, показывают отличную хватку и в состоянии стресса, когда фигурант является для собаки противником, потому как уже упоминалось выше - благодаря развитому инстинкту добычи «кусание становится комфортной зоной для собаки», а «мы учим их, что они должны показывать крепкую хватку, иначе они потеряют свою добычу» (Эд Фраули, 2005).
Таким образом, методики IPO имеют множество преимуществ перед методиками отечественной школы дрессировки и они могут с успехом применяться для выработки различных навыков.

зооинженер-кинолог
Гильзидинова Е.В.
(выдержки из дипломной работы)

Скрытый текст

Взято здесь! http://oreland-kennel.com/ipo-zks/

 Отправлено: 02.05.11 12:04. Заголовок: Никита Федорович Кар..

Никита Федорович Карацупа за 20 лет службы на дальневосточной границе задержал вместе со своей овчаркой Ингусом 338 нарушителей, уничтожил 129 шпионов и диверсантов, с честью выйдя из 120 боевых столкновений. Обучал собаку по защитно-караульной методике, других не было. А "защитники" ИПОшные кроме стадиона и с детства знакомых фигурантов нихрена больше не видят. Сможет ли спортивная собака от Полтавки до Уссурийска 40 километров по следу отработать и в полном народа кинотеатре нарушителя найти, (как Индус, позже переименованный в Ингуса) - это вопрос. Служивший до самой своей смерти на (их) западной границе Чемпион мира по ИПО немец по кличке "Хабаровск" не имел ни одного задержания, максимум до пересечения границы по следу добегал - настоящего времени пример. Не ищите пророков в чужом отечестве и не путайте реальную работу со спортивной и будет вам счастье :)
Володя Третьяк, из Находки, с помощью своей собаки трех преступников вооруженных ножами за один раз брал, собаку теряя. Вот вам рядом отечественная история, в живых примерах - общайтесь и учитесь, а не словами зарубежными из трех букв восхищайтесь, на основе курсовой или дипломной работы какой то девушки, ничего другого видеть и слышать не желающей :)
В выходные прошедшие я судил Чемпионат Дальнего Востока по ИПО-3, на который создавший этот пост Сережа не приехал из за участия во Всероссийском . Следовая, которую собаки по полям, пусть со штрафами, но отработали, для неспортивных ментовских собак показалась бы детской забавой. 800 метров и четыре вещи с любым количеством углов для них не задача. Собаки наши в условиях асфальта, машин и городского смога по 2-3 километра по 7-9 раз в сутки работают -о чем нынешние спортивные собаки Европы и мечтать давно забыли. ИПО у нас - удел любителей, стремящихся приблизиться к уровню профессионалов. Пока нас будут учить зооинженеры-кинологи (пост выше) , поводка в руках не держащие, мы будем только деградировать и терять достигнутые ранее знания. Это мое личное мнение. Всех считающих себя спортсменами жду 8 мая на стадионе Строитель, для участия в Чемпионате ОКД - ЗКС, там себя и проявите, а не спорах на экране компьютера :)

 Отправлено: 04.05.11 02:42. Заголовок: Вот пришёл в тему зл..

Вот пришёл в тему злой ИОГАНЫЧ и ,, ХЛОП ,, -закончилось обсуждение. Хорошего вида кинологического СПОРТА .

 Отправлено: 05.05.11 00:19. Заголовок: Вот пришел Бессонов ..

Вот пришел Бессонов и ПРОДОЛЖИЛОСЬ обсуждение. Говорильня ВМЕСТО спорта, участвовать в котором больше не пускает жена...

 Отправлено: 31.05.11 01:29. Заголовок: аж дух захватывает....

аж дух захватывает....
click here

 Отправлено: 23.06.11 01:30. Заголовок: Я плакаль....... cli..

Я плакаль.......
click here